"Die Menschen vor der Gefahr warnen"

DW: Herr Küchenmeister, wie viele Landminen liegen heute noch in Bosnien-Herzegowina herum?

Thomas Küchenmeister: Das weiß man nicht so genau. Was man ziemlich genau sagen kann ist, dass eine Fläche von etwa 1300 Quadratkilometern - also eineinhalb Mal die Fläche von Berlin - kontaminiert ist. Entweder mit Blindgängern oder mit Landminen. Etwa eine halbe Million Menschen sind davon betroffen.

Sind es eher viele oder wenige Landminen, wenn man die Situation beispielsweise mit Afghanistan oder Kambodscha vergleicht?

Es sind weniger als in Afghanistan und Kambodscha. Aber sie sind in einigen Bereichen sehr konzentriert. Während des Krieges verlegte man hauptsächlich entlang der Frontlinien große Minenfelder. Also nicht überall im Land, sondern vor allem reichlich an den strategisch wichtigen Bereichen.

Wusste man denn in Bosnien-Herzegowina, wo genau die Minen liegen?

Ja. Es hat eine große Untersuchung gegeben, wo die Minenfelder angelegt wurden. Dafür hat man auch auf die Expertise der Soldaten zurückgegriffen, die damals an der Verlegung der Minen beteiligt waren. So konnte man damals gefährliche Bereiche absperren und für die Bevölkerung unzugänglich machen. Danach begann man damit, diese Gebiete systematisch zu durchsuchen und die Minen zu räumen.

Und in Bosnien-Herzegowina ist das noch immer nicht abgeschlossen? So viele Jahre später?

Nein, die Minen sind noch immer ein Problem. Die Räumarbeiten und die Suche sind noch nicht abgeschlossen, viele Gebiete sind noch immer für die Bevölkerung gesperrt.

Es gibt unterschiedliche Methoden, um Minen zu suchen - mit Drohnen, Ratten, Bienen oder sogar mit gentechnisch veränderten Pflanzen - welche Methode ist zurzeit die Verlässlichste?

Die verantwortungsvollste Suche ist noch immer die Suche von Hand. Minen bestehen häufig aus Plastik - und da hilft ein Metalldetektor wenig. Wenn man eine Mine finden will, muss man wirklich Zentimeter für Zentimeter den Boden umgraben. Das ist sehr zeit- und kostenintensiv.

Daneben gibt es die Methode der mechanischen Minenräumung. Dabei lässt man eine Art Waldfräse über Minenfelder fahren, und bringt so die dort verlegten Minen zu Explosion. Dieses Verfahren ist meiner Einschätzung nach jedoch nicht fehlerfrei und lässt sich auch nicht auf jedem Terrain anwenden.

In einem dicht bewaldeten Gebiet kommt man beispielsweise mit einer Fräse nicht durch. Und gerade in Bosnien-Herzegowina gibt es viele bewaldete Regionen. Dort ist die Handsuche zurzeit das einzige zuverlässige Mittel.

Nun scheint die Situation eine andere zu sein - es heißt, dass durch die Hochwasser Minen weggespült wurden. Für wie hoch halten sie diese Wahrscheinlichkeit?

Das ist sehr wahrscheinlich. Vor allem die Ufer von Flüssen oder Bächen sind aus militärischer Sicht ein sehr beliebter Platz, um Minen zu verlegen. Das ist garantiert auch in Bosnien-Herzegowina so passiert.

Ich kann mich erinnern, dass es einmal in Mosambik eine schwere Überschwemmung gegeben hat. Auch dort wurden Minen, die noch nicht geräumt waren, weggeschwemmt und tauchten plötzlich in Gebieten auf, die als nicht vermint galten und auf eine völlig unvorbereitete Bevölkerung trafen, die nicht vorgewarnt war. Das hat dort zu großen Problemen und zu bedauerlichen Todesfällen und Verletzungen geführt.

Das könnte in Bosnien-Herzegowina auch passieren?

Ich kann nicht genau sagen, wie viele Minen dort in nicht-kontaminierte Gebiete abgetrieben wurden. Aber grundsätzlich ist es sehr gefährlich, weil die Bevölkerung überhaupt nicht damit rechnet und nicht vorbereitet ist. Man müsste jetzt sofort versuchen herauszufinden, welche Kommunen betroffen sein könnten und die Bevölkerung dort aufklären und warnen.

Vor allem Menschen, sie an Flüssen und Bächen leben, vermute ich…

Genau. Und gerade weil es sich meistens um Plastikminen handelt, die sehr leicht sind, passiert es, dass diese Minen viele Kilometer weit weggeschwemmt werden.

Sind Landminen überhaupt noch gefährlich, wenn sie lange im Wasser oder unter Schlamm gelegen haben? Ist der Sprengstoff in der Mine überhaupt noch explosiv?

Kann sein, muss aber nicht sein. Die Minen aus Plastik verrotten bei Kontakt mit Wasser nur sehr langsam. Man sagt, dass sie über Jahrzehnte hinweg scharf bleiben können.

Wie stark muss der Kontakt sein, bis eine Mine explodiert?

Das kommt auf die Mine an. Es gibt Minen, die die auf kinderleichten Druck - was auch schon einen Teil des Problems beschreibt - reagieren. Mehr als anderthalb Kilo sind da nicht notwendig.

Thomas Küchenmeister ist Gründer der Organisation "Facing Finance - Finanzmärkte im Visier". Daneben beschäftigt er sich seit Jahrzehnten mit Sprengkörpern. Bis vor wenigen Jahren leitete er die deutsche Sektion der Internationalen Kampagne zur Ächtung von Landminen. 1997 bekam die Organisation den Friedensnobelpreis.

Das Gespräch führte Judith Hartl.