Лучший выход - смена власти и в Берлине, и в Вашингтоне?

Директора берлинского Института Аспена (Aspen-Institut) Джеффри Гедмина (Jeffrey Gedmin) многие считают "неофициальным послом" президента США Джорджа Буша в германской столице. В интервью DW-WORLD он высказывает свое мнение о ситуации в Ираке, об американо-германских отношениях и об имидже США.

- Господин Гедмин, как долго, по Вашим оценкам, может продлиться образование иракского переходного правительства?

- Я не знаю этого. Этого не знает и американское министерство обороны, и госдепартамент США. Процесс будет длиться недели, если не месяцы. Ведь это, действительно, нечто совсем новое. Надо обдумать не только то, что надо сделать, но и то, как это сделать лучше всего.

- Кроме политической поддержки, какую финансовую помощь могут оказать США Ираку?

- Грубо говоря: многие члены Конгресса (то есть не только в администрации США) убеждены в том, что работа после войны так же важна, как и сама война. Я думаю, что в Вашингтоне понимают сложность этого проекта. Понимают, что он, хотя и дорог, но сейчас абсолютно необходим. Через несколько лет ситуация, конечно, будет выглядеть по-другому. Я думаю даже, что уже надо быть готовым к выделению большей суммы, чем это было запланировано раньше. Вопрос "насколько больше" будет решен в ходе дискуссии в Конгрессе. Так же, как и вопрос о затратах на войну.

- Вашингтон выступил с недвусмысленными угрозами в адрес Сирии. Является ли это правильным путем, чтобы обеспечить мир в регионе и завоевать доверие?

- Можно поставить вопрос по-другому: является ли поведение Дамаска правильным поведением, чтобы завоевать доверие? Несмотря на это, я убежден, что США не будут нападать на Сирию. Даже, если хотеть этого, практически это почти немыслимо. У нас достаточно дел в Ираке. И, кроме того, есть другие проблемы, которые должны быть решены дипломатическим путем – в Иране и Северной Корее. Кроме того, Джордж Буш - политик, который через два года снова хотел бы быть избранным на пост президента.

- Какое воздействие окажет прошедшая война на будущее развитие отношений между США и Германией?

- У меня сложилось впечатление, что существует проблема дефицита доверия между двумя странами. Вопрос, который должны поставить себе обе стороны: Как снова завоевать взаимное доверие? Быстро этого не произойдет. С точки зрения США, Германия и в будущем останется важным партнером. Но когда речь идет о стратегических проблемах, то в Вашингтоне задаются вопросом: Что ожидают немцы от нас? Какова стратегия немецкой внешней политики? Нашим отношениям нанесен урон, но они не закончены. Но новые отношения будут уже иными. Ведь первый раз случилось так, что США вели войну, а правительство Федеративной Республики сделало все, чтобы подорвать американскую позицию и блокировать нашу внешнюю политику. Бывший госсекретарь США Генри Киссинджер поставил вопрос: Есть ли границы отсутствия согласия, если мы хотим иметь функционирующий союз?

- Отношения США и мирового сообщества сильно пострадали вследствие иракской войны. Не начнется ли сейчас новая политическая эра с новой расстановкой союзников – те, кто поддерживал США на одной стороне, противники войны – на другой?

- В любом случае, речь идет о расколе. Китай, Россия, Франция, Германия – многие крупные страны выступили против войны. На другой стороне стоит ряд таких важных государств как Япония, Австралия, Дания, которые поддержали США и Великобританию. В настоящее время было бы опрометчиво утверждать, что этот раскол нельзя преодолеть. Частично это возможно. Речь идет, однако, о падении престижа США в определенных странах. Преодоление этой проблемы – является одной из важных задач американской внешней политики.

- Как могут США улучшить свой имидж в международном сообществе?

- В Вашингтоне всем ясно, что Герхард Шрёдер, Жак Ширак и Владимир Путин никогда и не хотели оказывать сдерживающие влияние на режим Саддама Хусейна. Речь шла о том, чтобы сдерживать Буша и США. Я могу себе представить, что немецкая версия выглядит по-другому, но американский вывод, к сожалению, именно таков. И этого в Вашингтоне не забудут. Вместо того, чего хотели добиться Йошка Фишер и Герхард Шрёдер, они получили как раз противоположное. Те есть, в следующий раз американский президент вряд ли скажет: "Это лежит в сфере наших жизненных интересов и это мы обязательно должны обсудить с Германией и Францией и, прежде всего, в Совете Безопасности". В ближайшие годы этого не произойдет.

Полезным для оздоровления, по меньшей мере, американо-германских отношений было бы, если бы и в Берлине, и в Вашингтоне произошла бы смена власти, то есть и Шрёдер, и Буш покинули бы свои посты.

Сами американцы, кроме того, должны спросить у себя – где был последние два года госсекретарь Колин Пауэлл? Его уважают почти везде в Европе, однако, в прошлом он почти не появлялся здесь на политической сцене. Это определенно была ошибка американской внешней политики. Мы должны осмыслить, что надо сделать для усиления его роли в будущем.
Кроме того, американцы должны вспомнить пословицу: "Желающий быть вождем, нуждается в тех, кто будет за ним следовать". Американцы должны время от времени прислушиваться к мнению окружающим.