Петр Дуткевич: В мире нет заговора против России
20 сентября 2008 г.В интервью Deutsche Welle директор Института исследований Европы и России Карлтонского университета, действительный член Центра цивилизационных и региональных исследований РАН Петр Дуткевич заявил, что России недостает уровня модернизации экономики и инфраструктуры.
Deutsche Welle: У вас не сложилось ощущения, что у российского руководства возникло головокружение от успехов и что Россия слишком переоценивает свои возможности в мире? Особенно это видно на фоне финансового кризиса и зависимости России от цен на нефть?
Петр Дуткевич: Лично я считаю, что у страны очень большой потенциал. От России зависит Европа, и не только. Все это, конечно, делает российских лидеров очень уверенными. И это очень хорошо, потому что диалог получается только между равными партнерами.
Что касается последних действий России на мировой арене, то надо понимать причины тех или иных событий. Дело в том, что Россия до сих пор считается на Западе как бы младшим братом, и все пытаются ее учить, как надо жить. Это продолжается довольно долго. К тому же те договоры, которые были заключены между Россией и главными странами Запада, не выполнялись по разным причинам.
Поэтому российские лидеры пришли к выводу, озвученному премьер-министром Владимиром Путиным: "Вы нам надоели, просто оставьте нас в покое". Я хочу сказать, что это не гнев без причины, это долгий процесс, который и привел к нынешней ситуации.
- Но получается, что Россия сейчас на каждый шаг Запада реагирует еще более жесткими шагами.
- Если Россия хочет показать миру, что она действительно сильная и уверенная держава, то она должна проявлять сдержанность, отвечая на разного рода выпады. Ведь если кто-то просто говорит десять раз подряд, что он сильный, то возникает сомнение: а так ли это на самом деле?
- Насколько сейчас сильна Россия, с вашей точки зрения?
- Я думаю, она сильная в международных отношениях и в военной сфере. Но с точки зрения социально-экономического развития России еще нужно 6-8 лет интенсивной работы. Нужно провести огромную работу по модернизации социоэкономических и инфраструктурных отношений. Инфраструктура стремительно устаревает: мы это видим, даже просто проезжая по дорогам. Экономика должна быть модернизирована, она должна переходить на инновационные технологии. Необходимы инвестиции в этих областях.
- Но разве Россия движется в этом направлении?
- Эти процессы только начинаются. Мы честно желаем России, чтобы ей это удалось, потому что стабильная Россия - это стабильная Европа, а стабильная Европа - это стабильный мир. Нет заговора против России, есть структурная борьба интересов, это есть и будет.
Поэтому Россия и сильная, и слабая одновременно. Она сильна потенциалом, интеллектуально, сильна с точки зрения ресурсов, но ей не хватает уровня модернизации экономики, инфраструктуры, чтобы выйти на качественно другой уровень.
- Насколько надежным партнером выглядит Россия в глазах Запада?
- Сейчас она не выглядит надежным партнером, но это мнение прессы, а не элит. Судя по прессе, Россия ненадежна, судя по более спокойным оценкам руководящих кругов Запада, Россия надежный партнер для будущих отношений.
- Из уст некоторых экспертов прозвучали слова, что России сейчас нужно заканчивать партнерские отношения с Западом и переходить к альянсам со странами Азии, Латинской Америки, Африки. Насколько вероятен такой сценарий?
- Это зависит от того, насколько глубоко Россия хочет войти в эти альянсы и повторить сценарий "холодной войны", чтобы бороться с западными врагами руками своих союзников в мире. Но я считаю, что такая ситуация просто невозможна, и она бесполезна.
С другой стороны, то, что Россия хочет иметь нормальные отношения с теми странами, с которыми у нее были хорошие отношения, совершенно нормально. Это роль любой уважающей себя державы. Это делают все европейские страны и США. Я не вижу причины, почему Россия не должна это делать.
Но проблема может быть в другом: если Россия будет налаживать экономические и политические отношения, то это одно, а если - военные, то это совсем другой разговор.
- С вашей точки зрения, Россия поспешила с признанием Южной Осетии и Абхазии?
- По моему личному мнению, она поспешила это сделать. Она могла бы это сделать позднее, и тогда результат мог быть тот же самый, а впечатления другие.
Беседовал Владимир Сергеев