Российский эксперт: Мы на пороге партизанской войны на востоке Украины

Александр Гольц - заместитель главного редактора интернет-издания "Ежедневный журнал". Он много пишет о военных и армейских проблемах. На развитие конфликта на Украине Гольц смотрит пессимистически. По его мнению, началась фаза партизанской войны, а ее военными методами не выиграть.

DW: Господин Гольц, если верить оптимистическим сообщениям украинских военных, они сжимают кольца вокруг Луганска и Донецка. Как вы считаете, есть ли шансы у сепаратистов противостоять этому давлению?

Александр Гольц: Безусловно, шансы есть. И я бы не очень доверял победным реляциям такого рода. Дело в том, что мы сталкиваемся практически с партизанской войной. Регулярная армия практически победить в этой войне не может. По крайней мере, после Второй мировой войны примеров таких побед не было. А вот примеров поражений - от Вьетнама до Афганистана (сначала российской армии, а теперь сил международной коалиции) огромное количество.

- Но правомерны ли такие сравнения? Все-таки для партизанской войны нужна широкая поддержка населения?

- По крайней мере, мы не видим того, что население Донецка или Луганска настолько ожесточено появлением боевиков, что это может стать весомым фактором. Наоборот, мы видим худший вариант того, что называется в военной теории "конфликтом малой интенсивности", - боевые действия в условиях города или пригорода.

Как ни крути, в этих условиях гражданское население, нравится ему это или нет, исполняет роль живого щита. Для этого вовсе не надо выстраивать этих людей перед теми, кого называют ополченцами. Достаточно вести боевые действия в условиях городских кварталов. Вот вам и живой щит.

- А если положение сепаратистов все-таки станет отчаянным, существует ли какая-то вероятность прямого введения российских войск на Украину?

- На сегодняшний день это гипотетический вопрос. Россия дала ясно понять мировому сообществу, что такого ввода войск не будет. Включая и несколько комичное возвращение президенту Советом Федерации полномочий по использованию войск на Украине.

Учитывая тот авторитет и ту степень самостоятельности, которыми обладает российский Совет Федерации, я понимаю, что все это может быть возвращено в первоначальное состояние еще раз в течение нескольких часов, если не минут. Это понятно. Но пока что нет военных признаков того, что Россия готовится к такой операции. Концентрация войск в приграничных районах не меняется уже несколько недель.

- Вы видите какой-то разумный способ разрешение конфликта на востоке Украины, где Россия является одним из основных игроков?

- Честно сказать, я не вижу. В среднесрочное перспективе у меня нет надежд на урегулирование. Интересы сторон совершенно разные. Россия, очевидным образом, делает ставку на максимально длительное продолжение хаоса на юго-востоке Украины с тем, чтобы российское руководство имело возможность при всяком удобном случае показывать гражданам России - смотрите, чем заканчиваются "цветные революции". Они заканчиваются хаосом и гражданской войной.

Очень не похоже, что готовы к каким-то внятным переговорам и ополченцы. Украинские власти явно взяли курс на военное решение проблемы, которое, я повторюсь, выглядит более чем сомнительным. Так что с сожалением приходится констатировать, что если у этого конфликта и есть перспектива урегулирования, то только тогда, когда стороны истощат все свои ресурсы для ведения войны.