Анґела Меркель: Страх - це поганий порадник

Deutsche Welle: У ці нестабільні часи багато людей бояться майбутнього і водночас мають величезні очікування щодо вас. Майже цілий світ знає вас, тож нас не раз запитують: а чого, власне, боїться Меркель?

Анґела Меркель: Гадаю, страх - це поганий порадник. Ми мусимо рішуче дивитися в обличчя усім викликам - а це справді величезні завдання - і подумати, що ми можемо зробити. З досвіду можу сказати, що коли світ співпрацює, то можна зрушити гори. А коли всі мають різні погляди, може дуже довго тривати, поки буде ухвалене хоч якесь рішення. Але важливо говорити одне з одним, вести переговори, знаходити рішення.

Чи є щось таке, через що ви не можете спати вночі?

Часом виникають ситуації, коли мені треба дуже багато думати. Приміром, коли я розмірковую над питанням України-Росії. Коли я думаю про війну в Сирії, яка позбавила батьківщини мільйони людей. Коли я думаю про ядерні випробування північнокорейського диктатора. Усе це мене справді непокоїть. Але не в тому сенсі, що мені лячно, а в тому, що я розмірковую, як я можу проблему вирішити.

Ви вже 12 років на посаді канцлерки. Чи не шкодить відсутність обмеження на час перебування на цій посаді плюралізму в суспільстві та демократії?

Я так не думаю. Адже існують різні системи. Система прямих виборів президента, як, приміром, у Франції чи США, зазвичай передбачає обмеження часу перебування на посаді. У Німеччині ж обирають партії. Не можна обмежити час правління партій. А вже партії обирають кандидатів на посаду канцлера. Тому тут ми не маємо часових обмежень на посаді. Тим часом у Німеччині термін перебування на посаді федерального президента, першої особи держави, обмежено.

Ви брали участь далеко не в одній Генеральній Асамблеї ООН. Що ви думаєте, коли чуєте, як президент США Дональд Трамп погрожує Північній Кореї цілковитим знищенням у разі нападу?

Я проти таких погроз і мушу сказати - від свого імені та від імені федерального уряду Німеччини: ми вважаємо будь-який військовий шлях абсолютно неналежним і робимо ставку на дипломатичні зусилля. На мій погляд, правильна відповідь - це санкції та втілення цих санкцій. Але все інше стосовно Північної Кореї я вважаю помилковим. Тож, щодо цього я явно не згодна з американським президентом.

Чи пропонуєте ви себе як посередницю в цьому питанні?

Я чітко дала зрозуміти, що Німеччина готова перейняти відповідальність сама або, принаймні, як частина ЄС. Навіть якщо це територіально дуже далеко від Німеччини, це конфлікт, який нас теж стосується. Приміром, ми теж брали участь у переговорах щодо угоди з Іраном, яку я вважаю правильною і, як і раніше, кращою, ніж узагалі нічого. Це тривало багато років, але зрештою призвело до обмеження можливостей Ірану далі розробляти ядерну зброю. Такий самий або схожий шлях слід пройти у випадку Північної Кореї, звісно, з Росією, Китаєм і спільно зі Сполученими Штатами.

Чи означає це, що ви готові зателефонувати Кім Чен Ину?

Це зараз не стоїть на порядку денному. Я не маю наміру вдаватися до неузгоджених кроків, цього не можна робити, це лише послабило б міжнародну спільноту.

Центральна тема, яку пов'язує з вами наша аудиторія, - це політика щодо біженців. Скажіть, наскільки довго біженці зможуть залишатися в Німеччині? Який у вас план?

Ми маємо різні типи притулку для біженців. Тобто, з одного боку, ми маємо біженців, які отримали статус, що повною мірою відповідає Женевській конвенції про статус біженців. Ця категорія біженців може залишатися в Німеччині спершу три роки. А через три роки, якщо ситуація в їхній країні так і не поліпшиться, вони можуть отримати постійне право на перебування. Далі є біженці з обмеженим захистом - у їхньому випадку щороку перевіряють ситуацію в них на батьківщині та відповідно до цього ухвалюють рішення. Ми маємо також тих, хто вже добровільно повертається, наприклад, в Ірак, коли там звільняють міста від терористів ІД. Ми таких людей підтримуємо на місцях, аби вони могли в себе на батьківщині пристойно почати все спочатку.

У багатьох біженців у Німеччині нині наростає розчарування. Вони почуваються кинутими напризволяще. Що ви хочете в цьому плані зробити?

Ми справді маємо проблему, що для багатьох розгляд їхніх клопотань тривав дуже довго. Хороша новина в тому, що ми маємо нині лише сто тисяч нерозглянутих клопотань і що минулими роками сотні тисяч людей отримали позитивну відповідь. Або й негативну - головне, що рішення було ухвалено. По-друге, багато хто не розуміє, що їм спершу слід пройти мовні курси, і що це може тривати доволі довго, аби отримати необхідні передумови для навчання. Незважаючи на це, багатьом німецька бюрократія здається надзвичайно повільною, вони хотіли би набагато швидше йти працювати. Але ми не можемо дозволити, щоб на нашому ринку праці з'явилася нездорова конкуренція, коли німецькі шукачі роботи не зможуть отримати те чи інше робоче місце. Тут потрібен баланс.

Майже всі ваші потенційні коаліційні партнери хочуть ухвалення справжнього закону про імміграцію. Чи є це для вас предметом переговорів?

Я вважаю, що ми з нашими (планами щодо. - Ред.) закону про імміграцію кваліфікованої робочої сили саме це й робимо, що інші, можливо, називають законом про імміграцію. Імміграція кваліфікованої робочої сили - це те, чого потребує наша країна. У нас брак кваліфікованих кадрів, і ми завдяки "блакитній карті"  Європейського Союзу вже сьогодні надаємо добру можливість для імміграції, особливо для науковців з рівнем доходу вище певного рівня. Але ми хочемо покращити це також для простих спеціальностей. Однак хочемо прив'язати це до реальної потреби в робочих місцях, де виникають дірки на ринку праці. Я певна, що так буде правильно, оскільки ми, ясна річ, не хочемо імміграції до нашої системи соціального захисту.

Доволі багато людей завжди нас питають: овва, Німеччині йдеться так добре, ви маєте добрі школи, якісну систему охорони здоров'я, високі пенсії, і попри це "Альтернатива для Німеччини" (АдН), ця правопопулістська партія, настільки успішна. Чи могли б ви це пояснити?

Я не хочу це пояснювати, адже я ніколи не співпрацюватиму з АдН. Однак я хочу сказати, що в Німеччині, звісно, теж є люди, які мають проблеми. Це не виправдовує певних політичних поглядів, так само, як і соціальної ізоляції. Але ми маємо дуже інтенсивно працювати над тим, аби у нас були рівні умови життя. Є села, куди інтернет проводять пізніше, де є нестача лікарів. Є люди, які багато років свого життя пропрацювали і все одно мають дуже низьку пенсію. І хоча наша країна у міжнародному порівнянні має добрі позиції, однак і в нас багато людей вимушені рахувати кожен цент і кожне євро.

Опитування показують, що відбувається перехід дотеперішніх виборців ХДС/ХСС до табору АдН. Чи є у вас ідеї, як повернути цих виборців?

Так, і ми не єдині, кого це стосується. Але моя відповідь є чіткою: вирішувати проблеми людей. Справді піклуватися про їхні турботи, такі як працевлаштування, добрі школи, лікарі. А з іншого боку, показати чіткий стоп-сигнал ненависті та насильству.

Дивитися повну відеоверсію інтерв'ю з канцлеркою: