Гройсман: "Україна бачить своє майбутнє в Євросоюзі"

Deutsche Welle: Пане Гройсман, як прем’єр-міністр Ви вперше відвідуєте Берлін. Ви приїхали у складний для ЄС час - коли британці на референдумі проголосували за вихід з Євросоюзу. Яке Ваше ставлення до цього?

Володимир Гройсман: Це справді мій перший візит в якості прем’єр-міністра, який відбувається в Європі, саме в Німеччину, до наших стратегічних партнерів. Я розумію, що зараз важкий час для Європейського Союзу, для спільноти, але я глибоко переконаний у тому, що політичні лідери Європейського Союзу знайдуть відповідні правильні рішення для збереження єдності ЄС. Україна бачить своє майбутнє в Євросоюзі.

Нині, звісно, цікаво дізнатися, чи й надалі прагне Україна вступити до ЄС, враховуючи те, що відбулося?

Україна має Угоду про асоціацію з Європейським союзом, і особливо після Революції гідності люди засвідчили своє бажання жити у вільній правовій демократичній державі і бачать своє майбутнє у Європейському Союзі. Тому ми зараз і займаємось внутрішніми реформами, перетвореннями для того, щоби подолати корупцію, створити якісну систему правосуддя в нашій державі, відродити економічне зростання. У нас є багато завдань, які нам потрібно вирішувати, і за ці останніх два роки нам дещо вже вдалось зробити, зокрема, і за підтримки Німеччини. Цей шлях є дуже непростим, оскільки ми маємо агресію з боку Російської Федерації.

Пане Гройсман, Ви - наймолодший прем’єр в історії України, у Вас хороша репутація успішного мера. Однак виклики національного рівня - значно більші. Яким чином ви збираєтесь, скажімо, долати корупцію?

Я завжди кажу, що у нас є три фундаментальні вороги: це російські танки, тобто російська військова агресія, це корупція і це популізм, який іноді вирує у нашій державі. Викликів є справді дуже багато, і система за майже 25 років вкоренилася. Але ми розпочали судову реформу, ми створили всі інституції, які потрібні для боротьби з корупцією, і вони вже сьогодні роблять якісні кроки. Це незалежні інституції, які раніше не могли навіть бути в думках будь-якої влади. Треба на системному рівні зменшити вплив будь-яких олігархів, будь-якої корупції на життя простої людини, і це наше завдання, і в цьому завданні я є дуже наполегливий. Це історичний шанс, який випав саме для нашого покоління.

Багато хто бачить Вас як протеже президента Петра Порошенка, а активісти-реформатори сприймають його скептично через олігархічну підтримку. Чи не бачите Ви в цьому ризиків для Вашої політичної позиції?

Знаєте, я такий, який я є, у мене є своя історія. Я був мером майже вісім років, я двічі обирався, потім працював віце-прем’єром, потім головою Верховної Ради, і зараз прем’єр-міністром. Я відчуваю себе залежним тільки від своїх власних поглядів та інтересів держави, тому все інше не має жодного значення. Я вважаю, що зараз в Україні той момент, коли і президент, і парламент, і уряд мають бути єдиними, об'єднатись з громадянським суспільством для того, щоби максимально ефективно проводити реформи. Я хочу сказати, що навіть в цьому році ми бачимо позитивне зростання економіки в майже півтора відсотка ВВП. Нам треба створювати нормальний клімат, для того, щоби інвестиції приходили в країну. Вчора я мав зустріч з німецьким бізнесом, який відзначає покращення ситуації в Україні, і це нас налаштовує на подальшу роботу.

Ви кілька разів згадали про російську агресію. Ви говорите, що те, що відбувається на сході України, - провина Росії, Росія звинувачує Україну. Як вийти з глухого кута у цій обопільній грі обвинувачень і нарешті врегулювати ситуацію?

Це величезний виклик не лише для України, але й для всього цивілізованого світу. Я вважаю, що на сході Україні зараз є не протистояння внутрішнього конфлікту, а зовнішня агресія Російської Федерації, яка абсолютно не поважає міжнародного права, і Україна є жертвою цієї агресії. Але на східному кордоні зараз захищаються демократичні європейські цінності. За час Революції гідності люди дуже постраждали, і ми дуже багато втратили співвітчизників, які боролися за свободу, які боролися за те, щоб бути частиною європейської родини. Потрібно, щоби зараз весь світ згуртовано дав зрозуміти, що агресія не пройде, ми маємо повернутись до поваги до міжнародного права, Росія має вивести своїх бойовиків з території України. Ми маємо якомога швидше реінтегрувати тих українців, які сьогодні опинились у полоні російських військ і бойовиків, яких Росія підтримує. Наше важливе завдання, щоби ми врешті-решт добилися миру на континенті, і тут важлива роль світових лідерів.

ЄС продовжив санкції проти Росії ще на шість місяців, але всередині ЄС дедалі більше подейкують, а чи ці санкції не завдають шкоди самому Євросоюзу, а не лише Росії. Яка Ваша позиція, чи хочете Ви продовження санкцій?

Санкції були введені у відповідь на те, що агресор попирає міжнародне право і розв’язав військові дії на території суверенної держави і вбиває сьогодні її громадян. Санкції можливо переглядати або їх зменшувати тільки тоді, коли агресор відмовиться від своїх планів - планів наступу і попирання європейських цінностей - демократії, свободи, вільного вибору незалежних держав. Я думаю, тактика Росії полягає в тому, щоби виснажувати всі демократичні держави і змусити їх, особливо через російську пропаганду відволіктись від проблем, які є сьогодні на сході України. І цього не можна допустити. Це питання нашої власної безпеки, це питання безпеки всіх країн: або ми повертаємо агресора в межі його держави і змушуємо поважати міжнародне право, або виникне питання - хто наступна жертва. В історії була Молдова, була Грузія, зараз - Україна.

Якої підтримки Ви очікуєте від Німеччини?

Дуже важливо, щоби ми зберігали єдність. І позиція Німеччини тут є абсолютно непохитною - повага до демократії, повага до суверенних держав, і до кордонів, і це є фундаментальним, повага до міжнародного права. І Німеччина стоїть на дуже принципових позиціях, ми відчуваємо підтримку Німеччини, ми відчуваємо її лідерство у нормандському форматі.