Ніко Ланґе: від Помаранчевої революції все ж таки дещо лишилось

Deutsche Welle: Один з колишніх помаранчевих лідерів Юлія Тимошенко - за ґратами, західні політики застерігають Україну від скочування в бік авторитаризму, суд у Києві заборонив відзначати чергову річницю Помаранчевої революції на Майдані Незалежності в центрі Києва. Пане Ланґе, чи сьогодні ще щось лишилося від тих позитивних змін, які принесли із собою події 2004-го року?

Ніко Ланґе: Гадаю, що від Помаранчевої революції все ж таки дещо лишилось – передусім колективна свідомість українців. Минулими тижнями можна було спостерігати, як люди з різних причин виходили на демонстрації або навіть хотіли штурмувати Верховну Раду. Отже, люди розуміють, що треба чинити опір несправедливості. З іншого боку, слід визнати, що розвиток подій в останні місяці привів до своєрідної апатії українців, яка знайома швидше з допомаранчевих часів.

Deutsche Welle: Чим пояснюється така апатія?

Ніко Ланґе: Очевидно в українців склалося враження, що політичні еліти не в стані розв’язати головні проблеми. Обставини, коли уряд втрачає довіру, але при цьому опозиція не набуває популярності, ставлять під питання легітимність політичної системи загалом. Подібна тенденція вже мала місце під час комунальних виборів. Виходить, що громадяни України не задоволені жодними своїми політиками. Попри те, що в українській політиці начебто відбувається багато чого, включно з новими скандалами, - суттєві проблеми країни, очевидно, не вирішуються. Тому політики й не користуються підтримкою людей.

Deutsche Welle: Яка, на Вашу думку, найголовніша проблема України?

Ніко Ланґе: Якщо взяти політичну складову, то головна проблема полягає в тому, що в Україні замало політичних діячів, які займаються політикою, аби вирішити проблеми країни. Натомість дуже багато тих, хто прийшов у політику заради розв’язання своїх особистих матеріальних питань. Але ж не можна досягти успіху, якщо політика не буде зацікавлена займатися справді реальними проблемами країни й не пропонуватиме варіанти їх вирішення. Не слід очікувати успіху від реформ, коли при ухваленні кожного закону запитується, хто на цьому заробляє.

Deutsche Welle: Тобто, Україні досі так і не вдалося розділити політичні й економічні інтереси...

Ніко Ланґе: Переплетіння політики й економіки завжди було проблемою України. Варто зауважити, що існують різні види економіки. Є економіка, яка базується на цікавих ідеях, на конкуренції, на запровадженні інновацій, яка пропонує хорошу продукцію за хорошими цінами, яка є конкурентоздатною, енергоефективною, яка є часткою глобального конкурентного змагання. А є економіка, яка спирається на зв’язки в політиці, яка продає переважно погану продукцію за високими цінами, яка не є конкурентоздатною. І саме через тісне переплетіння політики й економіки в Україні панує не перший, а саме другий тип господарювання. І якраз це заважає успіху в глобальній конкуренції та поступу в розвитку країни.

Deutsche Welle: Яким чином, на вашу думку, можна розірвати таке коло, адже подібні закиди на адресу української політичної еліти лунають практично з часу здобуття незалежності?

Ніко Ланґе: Молодій генерації політиків, на мою думку, важливо зрозуміти, що як в економіці, так і в політиці не слід боятися конкуренції, не слід боятися хороших ідей. У мене таке враження, що в українській політиці постійно намагаються зупинити того, в кого є найкращі ідеї. На мою думку, Україна досягне поступу лише в тому разі, якщо в економіці й політиці запанує конкуренція ідей, а не вестимуться політичні ігри із залученням адмінресурсу й судів.

Deutsche Welle: Пане Ланґе, якої, на вашу думку, найбільшої помилки допустилися політики, які прийшли до влади відразу після Помаранчевої революції?

Ніко Ланґе: Активні на той час політики не скористалися сприятливим моментом для проведення структурних змін в Україні, необхідних для зміцнення демократії й правової держави. З одного боку, сьогодні можна обурюватися, що політиків притягають до юридичної відповідальності за політичні дії. Але, з іншого боку, ці політики самі ж втратили свій шанс модернізувати закони. І кількість нових законів, які вони ухвалили, виглядає не надто підбадьорливо.

Реформи практично не зрушили з місця. Не було проведено ані адміністративної реформи, не було покращено й умов для інвесторів. Це головні провали, яких допустилися помаранчеві політики. Найбільша помилка громадян - це думка, що достатньо лише один раз поборотися за демократію і після цього вже все буде добре. За демократію і правову державу доводиться боротися постійно.

Розмову записав Володимир Медяний
Редактор: Захар Бутирський