Ніко Шрайвер: Антиукраїнські настрої тут ні до чого

6 квітня у Нідерландах пройде консультативний референдум, на якому громадяни країни мають сказати "так" чи "ні" угоді про асоціацію та зону вільної торгівлі між Україною та ЄС. Його результати хоч де-юре і не змушують уряд у Гаазі ні до чого, остаточну ратифікацію документа країна поки що відклала. Про причини та можливі наслідки цього референдуму DW розповів член сенату Нідерландів Ніко Шрайвер, чия Лейбористська партія входить до урядової коаліції.

DW: Нещодавно під час дебатів у Європарламенті один євродепутат з приводу референдуму у Нідерландах сказав: дивно, що цього разу майбутнє українців ставить під сумнів не Путін, а нідерландці. А Вам це не видається дивним?

Ніко Шрайвер: Як на мене, порівнювати демократичне право нідерландців висловлювати свою думку з політикою Путіна - це аж занадто. Громадяни Нідерландів отримали можливість організувати такий референдум. До речі, це нова процедура в країні, її немає в багатьох інших (країнах ЄС - Ред.). І так вже склалося, що необхідну для проведення референдуму кількість підписів було зібрано. Ми в парламенті, якщо бути відвертим, цього не очікували. Я доповідав у сенаті (Нідерландів - Ред.) з питання угоди про асоціацію з Україною від Лейбористської партії. Ми повністю підтримали угоду і ухвалили її. Тому рішення про референдум було для нас несподіваним. Подивимося, як далі спрацює демократія, адже це консультативний референдум.

Поясніть, будь ласка, що це де-факто означає для долі угоди про асоціацію?

Якщо явка виборців на консультативному референдумі становитиме менше, ніж 31 відсоток, то він вважатиметься таким, що не відбувся. У цьому випадку уряд стовідсотково ратифікує угоду з Україною. Якщо явка буде достатньою і відповідь більшості буде позитивна, уряд також дасть їй "зелене світло". Труднощі виникнуть у тому випадку, якщо більшість людей, котрі прийдуть на референдум, скажуть "ні". Тоді від уряду та парламенту залежатиме, чи дослухатися до цієї думки. Не можна наперед напевно стверджувати, що якщо нідерландці висловляться проти асоціації з Україною, то уряд їх підтримає. Але якщо більшість скаже "ні" асоціації з Україною, то ми матимемо проблему.

Чому Ваші співвітчизники все ж виявили такий інтерес до питання євроінтеграції України?

Передусім люди почувають певне піднесення від того, що здобули такий інструмент впливу на державну політику як референдум, і їм хочеться його застосувати. Адже процедуру консультативного референдуму було запроваджено тільки влітку 2015 року, і голосування щодо України стане першим, яке пройде завдяки існуванню такої процедури. Я співчуваю українцям, що їм випала така сумнівна честь і що саме питання угоди про асоціацію України з ЄС буде винесене на перший консультативний референдум у Нідерландах.

По-друге, в Нідерландах справді є певне неприйняття асоціації з Україною в різних колах. Одні вважають, що ще зарано підписувати угоду з Україною, що спочатку українці повинні навести лад у власній домівці перед тим, як заходити в європейську. Інші взагалі виступають проти зближення з будь-якою країною, бо переконані, що ЄС і так вже забагато взяв на свої плечі і повинен вирішити свої нагальні проблеми і не брати на себе додаткової відповідальності. Як бачите, спрацював цілий спектр різних причини, через які дехто в Нідерландах не сприймає асоціацію. Але тільки у квітні ми побачимо, якою є їх реальна кількість і які настрої переважають.

В Україні побутує думка, що на настрої пересічних нідерландців щодо українського питання впливає російська пропаганда у вашій державі?

Це нонсенс. Я не бачу тут жодних ознак російської пропаганди, й антиукраїнські настрої тут ні до чого. Радше, все можна пояснити побоюваннями з приводу того, чи готові самі ЄС і Україна до цієї угоди. Я особисто знаю людей, які стоять за організацією цього референдуму. Це справді щирі люди. Вони, можливо, трохи дивакуваті, але щирі.