圍繞「 半個世紀無家可歸」的達賴喇嘛
2008年5月17日達賴喇嘛:半個世紀無家可歸才是問題
對德國主要政治家不跟達賴喇嘛見面的問題,達賴喇嘛的回答是:"這不是問題。假如我睡不著覺,那就可能一個直接的問題。半個世紀沒有家鄉,這才確實是問題。假如西藏人民和他們的文化死亡,這也許會是一個問題。"
沒有收到奧運請貼
德國電視二台的相關報導說:"與一些外國電視台的報導不同的是,達賴喇嘛自己說並沒有收到北京的奧運請貼。"對如果收到邀請,他是否會去北京奧運的問題,達賴喇嘛的答覆是:"假如西藏的形勢跟現在一樣,沒有改觀,那麼就很難決定到那裡去。"他說,假如沒有發生3月事件,"那真是一個到那裡去分享這個大事件的快樂的好機會。"
但達賴喇嘛再次強調,他堅決支持北京奧運,中國有資格舉辦當東道主;對此進行抵制太極端,即使"出於對中國人民的尊敬"也應該在那裡舉辦並順利進行。
至今的談判很認真,下次談判時間已經約定
達賴喇嘛透露,他的代表已跟中國政府約定,下個月再次舉行會談。達賴喇嘛說,至今跟北京進行的六次談判都是很認真的。他尤其強調說,通過這些談判,改變了中國官方堅持了幾十年的看法:不存在西藏問題,只存在達賴喇嘛問題。
讚揚大地震中表現的中國透明度
達賴喇嘛讚揚了中國中央政府在大地震中表現出的透明度。他說,他不知道這場災難是否會改變中國領導人對每個人的生命的觀念。他強調:"我始終要求有透明度。在西藏3月危機裡,我也向國際社會呼籲到那裡去,我向中國政府呼籲,讓國際媒體到西藏去。現在的地震看上去相當透明。在其它政治問題上現在也變得更清晰,更公開,更透明了。"他認為,國際社會必須在這方面幫助中國,讓它"進入世界民主"中來。
四方討論,基民盟代表批判社民黨避而不見達賴喇嘛
對達賴喇嘛的採訪結束後,德國電視二台讓體育界、政界、西藏運動和經濟界四方代表討論。作為政界代表的聯盟黨聯邦議院議會黨團總幹事略特根(Nobert Roettgen)特別批判了社民黨籍的外長施泰因邁爾,指責他避免與達賴喇嘛有任何接觸,並在他的黨內"實施一種接觸禁令,到了可憐的地步。"
但他對德國總統克勒不見達賴喇嘛則進行辯護,他說,在德國政府裡,總理已經見過達賴喇嘛,外長避而不見,"我認為,聯邦總統是出於我們的憲法規定的他的角色而選擇了保留態度的。"
經濟界代表支持外長的行為
前大眾汽車集團中國總裁坡斯特(Martin Posth)則支持德國外長施泰因邁爾的做法,他說:應該避免任何可能幹擾與中國對話的做法,他認為應該堅持"用貿易促進轉變"的政策。他說,西方走向今天的民主社會用了300年的時間,不可能"按一個按鈕"就讓中國立即達到西方的民主標準。保持中國的穩定符合所有人的利益。
西藏運動代表嘲笑奧委會"親中國屁股"
西藏運動組織成員、演員楊尼克(Hannes Jaenicke)穿著鐵絲網五環運動衣坐在上面。他說:"我聽到國際奧委會的官員講話,我作為體育迷對這種輕手輕腳,對這種不停地親中國屁股的行為感到羞愧。"
楊尼克說,事實證明,給予中國奧運主辦權7年來,中國的人權狀況越來越壞。他甚至說:中國每年處死六、七千人,在處死之前先把他們的內髒挖出來,賣到美國去。
經濟界和體育界代表的反駁
坡斯特和德國奧委會總幹事威斯帕爾(Michael Vesper)則反駁說,事實證明,中國的人權問題雖然存在,但卻不斷地有所改善。
對基民盟略特根對社民黨的指責,威斯帕爾說:達賴喇嘛據我所知25年來每年都來德國。我沒有聽說柯爾(基民盟)接見過他。他說,2010年上海世博會,您也將跟梅克爾總理一起去那裡,但我至今也沒有聽到你們的參展計劃中提到人權問題。
關於運動員是否可以在奧運會上佩戴塑料手銬以示抗議的問題。威斯帕爾說,抗議是可以的,但是指的是在新聞發布會上表態等,奧委會不允許在場地上的抗議行為。這不光是關係到中國。國際奧委會有200多個成員,許多互相之間有戰爭,如果允許在場上作政治表態,那就亂套了。
讀者討論:並非都喜歡達賴喇嘛
在對達賴喇嘛的採訪結束後,讀者在德國電視二台的網站上展開了熱烈的討論。
有個叫Balandro的讀者寫道:"我們的政治界和我們的西方媒體把世界景象扭正了:於是中國被送到絞架上,而14世達賴喇嘛成了大英雄,聖者,諾貝爾和平獎得主。就像阿拉法特那樣。人們隱瞞了,1950年前,在中國進入西藏之前,西藏人絕不是生活在和平與安寧中的。西藏人民受到封建制度的奴役。那裡有中世紀那樣的刑罰,比如挖眼睛。而對此負有責任的正是1959年出走的今天的達賴喇嘛。但他今天卻被神化了。這是怎樣一種欺騙。"
指責的人多"出於無知"
一名叫Armin Schoelle的讀者寫道:"略特根肯定從來沒有到過亞洲和阿拉伯!要不然他就應該知道,坡斯特說的是正確的,在任何對話裡,沒有衝突就可以達到多得多的目標。略特根做的是出於無知的最糟糕的宣傳。"
奧運會照樣會引起強烈興趣
一名叫Emma68的讀者寫道:達賴喇嘛再次強調了反對抵制奧運會。現在情況已經有了很大變化,"中國的報導,包括在地震災難中的報導,已經變得客觀多了。我估計,儘管有許多人揚言要用不看時況轉播奧運會開幕式來抵制,但到時候看的人一定會很多,即使出於觀察是否會發生什麼事情的好奇心也會去看。我希望,在報導中體育站在首位。"
一名取名Hase的讀者寫道:"儘管有種種關於西藏和人權的討論,我仍然盼望著北京奧運會的到來。這是4年只有一次的體育盛會,不能用於政治目的。"他(她)還做了預測,說中國和美國將為金牌第一展開爭奪,最後的排名應該是:美國、中國、俄羅斯、德國、澳洲。
關於雙重道德標準
有名叫xiejian的讀者批評西方雙重道德標準,說,美國進軍伊拉克,為什麼我從來就沒有看到抵制美國奧運會呢?一名叫BayernFanNr.1的讀者表示同意他的觀點:"我也認為雙重道德標準是無法忍受的。人們承認了科索沃,把它從塞爾維亞那裡奪走。在西藏,更長時間地曾經存在壓迫和謀殺,但國際社會當時卻毫不關注。"
Cirro Stratus則認為:"有雙重道德也比沒有道德好。把西藏問題縮寫成'中國人對西方憤怒',那是太簡單化了。中國有很大的國際法問題沒有解決。……現在中國人暫時站在政府一邊,但我們發現,這裡面並不包括在監獄裡的異見者,他們是不能表態的,就跟西藏人一樣。"
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