陳水扁高參陳明通：兩岸「問題就卡在『一中』」

德國之聲：陳主委，您在新年記者會上向中國大陸提出5個呼籲，第一個就是共同促進兩岸和平與發展，您自去年4月擔任陸委會主任委員之後為兩岸的和平與發展做出了哪些努力呢？

陳明通：我提出這個呼籲其實已經不是新的東西了。2003元旦年陳總統在胡總書記剛上台的時候就提出了發展的議題。胡總書記也提出到2020年希望中國總體經濟翻兩番。我們這邊也有經濟發展、 深化民主的議題。這些發展都需要一個和平的環境，所謂和平發展。那時候就提出是否考慮協商制定和平穩定互動架構。胡先生那時候沒有積極的回應。這次胡總書記的17大政治報告再次提出這樣的概念。問題就卡在「一中」。「一中」作為一個議題我們可以談，但你不能片面設定「一中」的界定。

德國之聲：也就是說，北京的「 一中」原則是目前兩岸關係的最大障礙？

陳明通：對，這是最大的障礙。尤其他們片面界定「一中」的內容。我就問過他們「一中」原則下中華民國在哪裡？他們沒辦法回答。沒有一個人能夠回答出來。

德國之聲：據對兩岸關係看法的最新民調，台灣9成4的人贊成直航。為什麼不能在拋開所有政治考量的前提下談直航呢？

陳明通：坦白講，就直航這件事，我們沒有什麼政治考量。政治考量的是北京。直航沒有辦法一步到位。所以過去我們有創意，用包機的方式。因為兩岸關係是史無前例的。兩岸的很多政策只能是摸著石子過河。最近我們談客運包機和貨運包機。在我上任之前胡主委已經（同大陸）談了7回。後來他們就停下來了。我上任之後請他們來談，最後他們勉勉強強出來談了一次，在去年7月。基本技術問題都已經解決了。但是現在他們又陷入政治考量，不是我們。

德國之聲：現在西方主要國家都表示反對今年3月的入聯公投。台灣不顧及與主要盟友美國的關係嗎？

陳明通：我想入聯公投是個很單純的議題。台灣過去在聯合國也有席次，但是1971年被趕出來了。造成的效果是台灣這些年在國際的空間不斷被隔離，幾乎被完全地排除在外。造成我們在聯合國以下的很多組織不能進去，象WHO，影響到我們的發展。所以參加國際組織是我們2300萬人民的集體人權。但是我們要以台灣名義加入聯合國也是很無奈的。過去14年，我們想以「中華民國」的名義重複聯合國，但都走不通。所以去年換了一個方向。這些都是要表達我們的集體意志而已。我也曾經跟外國媒體講，外國媒體說你們要以台灣名義加入聯合國，要搞入聯公投，會給台灣造成一場災難。我說你能夠告訴我這是什麼世界嗎？我們想加入聯合國，我們又不是恐怖分子，我們又沒有拿機關槍到聯合國大門去敲門。我們只是讓老百姓去他家附近的投票所投下一票，表達他要加入聯合國的意願而已。我們當然需要多解釋，讓各國去瞭解。這無損於兩岸之間關係的發展。你看南北韓的例子，東西德的例子，在聯合國有席次不會造成永久的分離，反而會帶來更好的互動、 甚至進一步統一都有可能。

德國之聲：去年3月您發表了「第二共和憲法草案」，被認為是為台灣法理獨立作鋪墊，如果3月公投結果，台灣公民支持以台灣名義加入聯合國，您認為這是實現台灣法理獨立的最佳時機嗎？

陳明通：我想我必須說明一下，「第二共和憲法」是陳教授的事情。作為政策已定，我不會利用主委的職位去promote一個學術工作的事情，這是兩碼事。另外更重要的一點是，北京方面一再去創一個名詞，說台灣追求法理台獨，這是一個很奇怪的說法。我們本來就是一個主權獨立的國家，不僅在事實上，在法理上也是。不然我們怎麼制定憲法，我們怎麼修改憲法，怎麼制定法律，怎麼選總統，我們是一個法制的國家。

德國之聲：陳主委，最後我還想問您一個德國和台灣關係的問題。最近德國的主要政治家從總理梅克爾到外長施泰因邁爾都強調一個中國的原則，在這個基礎上，德中關係也開始解凍。您認為台灣在某這意義上是梅克爾會晤達賴的犧牲品嗎？

陳明通：我們也很清楚國際社會的現實主義。這些都是因為北京的壓力。各國有它國家利益的考量，但各國的國家利益不應該只尋求與北京國家利益的交點，應該兩方面來思考。台灣是最友善的人民，最有創造力的人民，可以幫大家賺很多錢，有台灣在國際社會上其實不見得對各國利益是負面的，對北京利益也不是負面的。北京的經濟發展，台灣在很長一段時間裡貢獻很大。六四被杯葛的時候是台灣人帶資金進去的。它才有辦法維持它的發展。所以我常常講，應該多元去思考。

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