专访：对华强硬不一定 联俄制华肯定有

德国之声：美国侯任国务卿蒂勒森（Rex Tillerson）在出席国会参议院听证会时表示将采取更强硬的对华政策，这一表态会引发中方的何种反应？

时殷弘：中方大概不会有多大反应。中方很清楚：第一，因为蒂勒森跟俄罗斯的关系，要被美国参议院通过提名是有很大困难的。他这话是说给参议院听的，意思是"你们不要看我跟俄罗斯的关系，我现在在政治问题上是很正确的，我也会批评中国"；第二，他特别谈到南海问题，指责了中国。而他的"老板"--当选总统特朗普基本上没谈过多少南海问题。我个人的猜测是，特朗普并没有对这些待批准的内阁成员下了明确的指令说南海问题怎么谈、俄罗斯问题如何讲。我觉得，现在也就是蒂勒森个人之言。当然，特朗普在中国问题上采取强硬态度的可能性是有的。但是，这个政策还没有确立，是蒂勒森自己的意见，为了使参议院批准他的提名。我们不能光拿这个来看特朗普政府今后在南海问题上的政策，我们还要继续观察。

德国之声：所以说还看不出美国新政府对华政策的端倪？

时殷弘：我觉得他也没谈那么多。美国新政府的对华政策，有一点是肯定的： 一定会伤害中国的经济和金融。而且特朗普已经冲击了中国在台湾问题上"一个中国"的底线。但其它事情我们还会继续观察。

德国之声：我们注意到，特朗普和蒂勒森两人在不少问题上口径都不太一致。例如，蒂勒森不认同特朗普关于日本、韩国和沙特可以拥有核武器的观点，他也不反对跨太平洋贸易伙伴协定（TPP）。就台湾问题，他还说，不知道有任何计划要改变一中政策。

时殷弘：特朗普这个人是随便说话的，经常很放肆的。而且他还没上台。我觉得目前他讲过的最靠谱的话应该是采取什么样的国内经济政策。至于其它的，还是要继续观察。 我想，跟俄罗斯人有勾结的蒂勒森为了争取提名显得特别强硬，他的发言也不一定代表特朗普政府的具体政策。

德国之声：特朗普选择亲俄派人士出任国务卿，是否有外界所说的"联俄制华"的意图？

时殷弘： 这是肯定的！特朗普自己本身就有"联俄制华"的意图。但是联俄到底能联多长时间，以及俄罗斯是否愿意跟美国改善关系来制华，又是另外的问题。世界并不是都按照特朗普预想的来运转。

德国之声：美国侯任总统和国务卿都任何政府公职经验，这样一个两大商人的领导组合，对中美关系有何影响？

时殷弘：这一点不用特别嘲笑特朗普，也许正是没有公职经验，他们才敢于冲破传统的界限。这既是他们的长处，也是他们的风险。反正中国人很实在，就看他们上台后实际对中国采取什么政策。现在中国政府还是采取比较耐心的、后发制人的态度。 

德国之声：最后，您如何看本周在阿里巴巴集团董事局主席马云在纽约会见特朗普一事？ 

时殷弘：这是两个富人之间的会谈。没有什么特别的意义。而且，如果按照马云说的--要把中国很大一部分资本输入美国、帮助美国，那么可以不客气地讲，这是跟目前中国的对外投资政策相反。

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