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德國之聲：凌先生，您生活在北京，您能描述一下北京現在在國慶60周年前夕的氣氛麼？

凌滄洲：到處都掛起了國旗，一些"紅袖章"到處巡遊，還有能看到國慶演練的。而且如果在北京驅車，可以看到指示牌"交通管制"，這也提醒大家，十一這個特殊的日子越來越臨近了。

德國之聲：就是說，您能感覺到安全管制更嚴格了，警力增多？

凌滄洲：當然了，不是說要動員80萬大軍來安保麼？同時護城河工程加緊。我想，所有訊息敏感度不麻木的公民都能感受到這個氣氛。

德國之聲：那從宣傳的角度，國內現在是什麼氣氛？

凌滄洲：我覺得是眼花繚亂，目不暇接，宣傳的"組合拳"在頻繁的打出。比如說在天安門豎起56個民族柱，這也是宣傳的一部分。過去古羅馬勝利才建凱旋門，中國古代將領勝利都立碑。那麼這個56個民族柱花了納稅人多少錢，在報導中也看不到。以後怎麼處理，也不知道。所以，就先立起來再說吧。這也是宣傳的一部分。

德國之聲：我把中國國慶60周年慶祝口號，一共是50條，和10年前中國國慶50周年的50條口號比較了一下，基本內容差不多，就是今年多了一條"構建社會主義和諧社會，促進社會公平正義"。您認為，中國的社會現在有多和諧？

凌滄洲：有多和諧？從中國的報紙上也能看出，還是有些問題。當然這也說明，現在的新聞界，或是當局，比較10年前，在報導方面有所進步。我認為是有所進步。對一些群體事件，也敢報導。那麼從海外媒體的報導來看，中國在很多地方還是有改進的空間。您說把今年和10年前國慶口號作了比較，我想，包括我在內的許多人早把10年前的口號忘得一干二淨了。今年的口號我仔細看了一下，我覺得還是有一些地方值得關注。有些媒體說，這口號中出現了"5個和諧，3個不動搖"。我覺得這還不是特別值得關注的。因為這些年在猛談和諧。但比如，"建設社會主義和新價值體系，鞏固全黨全國各族人民團結奮斗的共同思想基礎"，還有"大力弘揚義愛國主義為核心的民族精神和一改革創新為核心的時代精神"，包括"完善基層群眾自治制度"，我覺得這些如果仔細酌磨酌磨，可能傳遞了某種微妙的訊息。它還是在文明進步中邁出了小小的一步，至少是在理念上。

德國之聲：您剛才說，可能很多人早把10年前的50條口號忘得一干二淨了，那我就幫大家回憶回憶。10年前口號中有一條"堅持實行計劃生育"，今年的口號中沒有這條。是否意味著談了幾十年的計劃生育政策，影響了幾代人的計劃生育政策在鬆動，改變甚至要被取消了？

凌滄洲：當然了，至少是鬆動的跡象。不一定會馬上取消。首先，這個政策實行了這麼多年，已經成了利益部門了，它動一動，會觸及很多人的利益。但是我們也看到，計劃生育遭到海內海外批評很多。因為它侵犯人的生育自由權。而且計劃生育帶來的問題很多，比如入學兒童的減少，人口老齡化等等。所以他可能會調整這個政策，比如在二胎方面。所以這次取消這個口號，也是個進步。他進步我們就要承認，他做的不足的地方，我們也要指出。

德國之聲：10年前國慶口號還有一句是"全心全意依靠工人階級"，10年後沒有這一條了。但是10年前和今年都沒變的一句是"向全國廣大工人、農民、知識分子和幹部致敬"。就是向這幾個階級致敬。幹部算階級麼？

凌滄洲：幹部當然是階級了，而且是高高在上的階級。中國幾千人去爭一個公務員的位置，這種現象只會在中國出現。因為公務員的待遇，退休後的待遇等，越來越與普通公民有分別了。他不說"依靠工人階級"了，現在工人階級境遇差了很多，所以才會出 "通鋼事件"。第二，我們要問，是誰向工人、農民、知識分子致敬？是他們自己向自己致敬麼？還是黨在致敬？由於沒有主語，我們其實也可以推斷，是誰在國慶，誰在祝壽？

德國之聲：中國去年舉辦了奧運會，今年隆重慶祝建國60周年，10月份，中國還是法蘭克福國際書展的主賓國。可以說中國為打造國際形象下了很大功夫，花了不少人力物力財力。那麼您覺得中國現在的形象怎麼樣？

凌滄洲：這就不用我評價了，你們比我更有發言權。你們在海外看得更清楚，我是身在廬山，雖說不是"不識真面目"吧，但至少是不能暢所欲言。我還是想把話題圍繞在口號上。我想提醒你們注意一點，比如"建設社會主義核心價值體系，鞏固共同思想基礎"。是什麼核心價值體系他也沒說清楚。鞏固基礎是不是說明這個基礎出現裂痕了？還有"大力弘揚以愛國主義為核心的民族精神"，10幾年來一直這麼宣傳，後果是什麼？後果大家都看到了，就是把一些"憤青"的有點"偏執狂"的精神激發出來了，乃至把各個民族的這種精神都激發出來了。

德國之聲：您剛才說想把話題圍繞口號，我在網上看到老百姓自己總結的搞笑版"國慶節加班口號"，我給您念幾個聽聽："白加黑：白天加白班，不瞌睡；晚上加晚班，睡不著。娃哈哈：媽媽我也要加班。"等等，您怎們看百姓的這種搞笑口號？

凌滄洲：我覺得普通公民比官員幽默的多。口號嘛，就是喊喊聽聽就過去了。有些口號就是社會宣傳術的一部分。人民對宣傳中的水分都認識得很清楚了。我覺得，是從社會管理者這個角度，應該少喊些口號，多聽公民的心聲。所以所謂的"山寨版口號"也是對宣傳的一種諷刺。我也希望，某些人可以聽到人民詼諧幽默深層的內心的聲音和訴求。

採訪：謝菲

責編：葉宣